“Onbewust weet je alles al”
Barbara Le Noble | Datum: 20 augustus 2025
Filmmaker, auteur en spreker Baptist de Pape | mkfotografie
Interview met Baptist de Pape: “iedereen kan leren Remote Viewing te gebruiken”
Geheel in lijn met de familietraditie van intellectuele wetenschappers — zijn vader was medisch specialist en zijn moeder jurist — was Baptist de Pape hard op weg advocaat te worden bij een groot kantoor aan de Zuidas. Tot hij in 2008 het roer omgooide. “Ik wist ineens heel zeker dat ik daar in een gouden kooi zou terechtkomen.” Zoekend naar helderheid over zijn ware levensdoel, stuitte de jurist op een Youtube-filmpje van spiritueel leraar Eckhart Tolle en Oprah Winfrey, twee grootheden die hij later interviewde voor zijn film en boek. Nu, zeventien jaar later, heeft hij Remote Viewing in Nederland op de kaart gezet. Deze paranormale techniek werd in de jaren ’70 al door de CIA gebruikt.
Baptist de Papes transformatie van jurist naar filmmaker, auteur en spreker leerde hem dat het vinden van je missie in het leven niet via de ratio, maar via de weg van het hart wordt geopenbaard. Of zoals Eckhart Tolle zo mooi verwoordde: ‘Vraag niet: wat wil ík in het leven, maar vraag je af: wat wil het leven van mij?’ Toen De Pape de vraag voor de eerste keer hoorde, resoneerde het zo dat hij de energie ervan kon voelen in zijn hart. “Mediterend kwam ik tot het inzicht een film te maken over het hart. Mijn ego was daar helemaal niet blij mee en mijn familie en vrienden dachten dat ik gek was geworden, maar ik kon niet anders. Het kwam vanuit een diep innerlijk weten.” Zo begon hij aan het filmproject The Power of the Heart en interviewde iconen als Paulo Coelho, Isabel Allende, Eckhart Tolle, Maya Angelou en Deepak Chopra. Ook sprak hij wetenschappers van het HeartMath Institute in Californië, waar al meer dan dertig jaar onderzoek wordt gedaan naar hartcoherentie, een methode voor stressvermindering en welzijn.
Gedurende dit project werd het idee geboren, naast de film ook een gelijknamig boek te maken. Het werd uitgegeven door een grote Amerikaanse uitgever. “Als je vanuit je hart leeft, word je gedragen door een grotere kracht. Ineens zat ik in New York bij Simon & Schuster Publishers en daar kreeg ik de vraag wat mijn prijs was voor alle rechten, wereldwijd.” De film en het boek verschenen in tachtig landen en werden een groot succes, ook in Nederland. Hij laat een foto zien van Navo-voorman Mark Rutte die zijn boek in handen heeft. De Pape, grappend: “Dat vond ik vooral leuk voor mijn vader — was het toch nog goed gekomen met zijn zoon.”
Vóór deze projecten, toen hij een paar jaar in de Verenigde Staten woonde, was hij in aanraking gekomen met het fenomeen Remote viewing (RV). Het intrigeerde hem dusdanig dat hij in 2001 een zomercursus RV ging volgen aan de Stanford Universiteit. Tot zijn verbazing waren er maar vijf cursisten, van wie hij de jongste was. “Ik dacht, dit is iets wat ontwikkeld is op Stanford, wat gebruikt wordt door de CIA en het Amerikaanse leger, waarom zijn hier geen 10.000 mensen die dit willen leren?” RV is een techniek om met je bewustzijn voorbij tijd en ruimte te kunnen zien en ontstond tijdens de Koude Oorlog toen de Amerikanen geheime informatie verloren aan de Russen. Onderzoek wees uit dat de Russen miljoenen investeerden in paranormale spionnen die op afstand blijkbaar gevoelige informatie over objecten, plaatsen, mensen en gebeurtenissen konden waarnemen. Uiteraard wilden de Amerikanen niet achterblijven, dus kwam er een wetenschappelijk experiment onder leiding van parapsychologie-onderzoekers Russell Targ en Harold Puthoff, die worden genoemd als de bedenkers van de term ‘Remote viewing’. Zij voerden experimenten uit met paragnosten Ingo Swann en Uri Geller, die later voor de CIA gingen werken. Wat ze onder meer testten was het vermogen vanuit een afgesloten ruimte afbeeldingen na te tekenen die voor hen onzichtbaar waren. Later werd het project door de CIA overgenomen en kreeg het de naam Stargate — terug te vinden op de website van de Amerikaanse overheid. In 1995 werd het onderzoek formeel gestopt, omdat de dienst concludeerde dat de informatie niet voor operationele doeleinden gebruikt kon worden wegens gebrek aan precisie. Sinds kort geleden zijn geheimhoudingsplicht is opgeheven, doet voormalig projectleider Ed May een boekje open over Stargate: volgens hem werd er wel degelijk informatie verzameld via paranormale weg.
De Pape is er zeker van dat RV nog steeds wordt gebruikt bij geheime diensten. “Insiders zoals oud-CIA-agent Andrew Bustamante erkennen dit ook. Alle informatie komt nu naar buiten. Bekijk de aflevering van Joe Rogan waarin hij Hal Puthoff te gast heeft. Het is uniek deze wetenschapper te horen vertellen over de onderzoeksmethoden met RV.” Verdere research leidde naar top-remote viewer Joe McMoneagle, die bij zijn pensionering de hoogste militaire onderscheiding kreeg, het ‘Legioen van Verdienste’, voor zijn laatste tien dienstjaren, waaronder vijf jaar werk in SIGINT (SIGnals INTelligence) en vijf jaar in het RV-programma. Aan de hand van iemands foto vergaarde hij informatie over waar die zich bevond. Zo hielp hij het leger tijdens de Irancrisis in 1979 gijzelaars in Iran te lokaliseren, toen militante Iraniërs de Amerikaanse ambassade in Teheran gijzelden. Hij wist te vertellen waar het ruimtestation Skylab zou neerstorten, elf maanden voordat het in 1979 na sterke zonnestormen niet meer functioneerde. Hij noemde de stad in Italië — Padua — en beschreef het appartement op de tweede verdieping waar brigadegeneraal James Dozier in 1981 door de Rode Brigades gegijzeld werd. In de loop der jaren, zei McMoneagle, was hij betrokken bij ongeveer 350 missies. Hij is inmiddels met pensioen, maar werkt nog wel voor politiediensten in zaken van bijvoorbeeld vermiste kinderen en ontvoeringen.
Volgens De Pape kan iedereen RV leren, al is het een voordeel als je er ook gevoel voor hebt. “Johan Cruyff had veel balgevoel, maar hij was ook altijd aan het oefenen. Daardoor werd hij zo goed. In de door mij opgerichte Remote Viewing Club, die inmiddels duizend leden heeft, zit bijvoorbeeld een accountant die het eerst moeilijk vond, maar er nu goed in is geworden. Door RV verbind je het bewuste met het onbewuste. Je haalt de informatie uit het veld, dat we in RV liever het Onbewuste noemen.” In de trainingen en workshops van De Pape ligt de focus allereerst op afstemming met het hart. “Om informatie te kunnen ontvangen, is het belangrijk dat het hart openstaat, want daar komt die informatie binnen. Pas daarna gaat die naar de hersenen. Onbewust weet je alles namelijk al. En wie wil nou geen toegang tot het veld waar alle kennis ligt? Het hart is de zetel van de ziel en verbonden met het onbewuste veld waar geen tijd en ruimte bestaat. Het brengt je in contact met je hogere zelf, met je levensdoel en het geeft zelfvertrouwen.”
Maar de afgelopen tijd ervoer De Pape ook veel censuur. “Mijn Youtube-account is zonder waarschuwing verwijderd. Sinds ik bij Jorn Luka in de podcast was om over RV te vertellen, is de pleuris uitgebroken. Dat geeft wel aan welke strijd er gaande is. In 2008 sprak ik David Icke en toen was er nog niets aan de hand. Nobody cared. Nu begin ik tegenwerking te zien. Ik vermoed dat RV gedownplayed wordt als een pseudowetenschap om de waarde ervan verborgen te houden voor de massa.”
In de Remote Viewing Club zitten mensen van allerlei pluimage die met RV het potentieel van hun bewustzijn willen verkennen. Tegelijkertijd zijn de lol en het spelelement ook belangrijk. “In 2022 keken we naar het WK voetbal en zagen dat Marokko ver zou komen”, memoreert De Pape. “Met de hele groep hebben we geld ingezet en we zijn als supporters van Marokko naar die wedstrijden gaan kijken. Uiteindelijk kwam Marokko in de halve finale. We hadden recht op 35 keer onze inleg. Als groep hadden we miljoenen verdiend, maar die bookmakers weigerden te betalen, omdat we al een half jaar vanuit hetzelfde IP-adres handelden. Ze merkten ons aan als goksyndicaat. Dat was niet terecht, maar omdat ze waren gevestigd in Malta waren we kansloos om te procederen. Humo, een groot tijdschrift in België, schreef hierover een uitgebreid artikel.
De Pape werkt ook voor hedgefondsen die naast technische analyses en macro-economische research RV als pijler gebruiken. Die komen met concrete vragen als: is voor dit jaar de onderkant van de markt bereikt? Of: wat gaat dit aandeel doen in augustus of september? “Daarvoor werken we met grote groepen, want hoe meer mensen hetzelfde waarnemen, hoe groter de kans dat het uitkomt. Alles wordt daarvoor bijgehouden in zogenaamde meerderheidsrapporten. Als slechts 4 van de 50 remote viewers hetzelfde waarnemen, is het risico op een andere uitkomst te groot. Als daarentegen 35 van de 50 hetzelfde waarnemen, is de kans groot dat het uitkomt. Met RV kun je niet de toekomst voorspellen, maar wel hoge waarschijnlijkheden waarnemen. Wij zouden ook in het verleden of in de ruimte kunnen kijken. Hoe is Jezus werkelijk gestorven? Wat gebeurt er op Mars of Jupiter? Maar ik ben pragmatisch ingesteld en wil resultaten kunnen checken, anders houd ik mezelf voor gek. Vandaar dat we alleen meetbare experimenten doen. Het is heel belangrijk voor een remote viewer, feedback te krijgen op het eigen kunnen. In die bevestiging zit de groei en ontwikkeling.”
Remote Viewen klinkt als een wetenschappelijk experiment, maar tegelijkertijd blijft het ook ongrijpbaar. Als je contact maakt met het veld waarin geen tijd bestaat, terwijl in déze dimensie tijd wel bestaat, hoe kun je dan zien wat er gebeurt? In hoeverre staat de toekomst vast in die tijdloosheid? Volgens De Pape staan sommige dingen vast. “Bij grote events, zoals de presidentsverkiezingen in 2016, zagen we met RV al ruim van tevoren dat Donald Trump president zou worden — toen hij slechts nog een van de mogelijke Republikeinskandidaten was. Als de bestuurders van de wereld — of degenen die touwtjes in handen hebben — iets willen en daar zit veel energie achter, dan gaat het ook gebeuren.”
Guido uit De Bilt, werkzaam bij een bank, is enthousiast over de trainingen: “Door RV heb ik intuïtief leren onderscheiden. Als je in een staat van zijn of rust bent, kom je in een flow en dan komen de beelden binnen. Je kunt het soms niet geloven, maar uiteindelijk is het een kwestie van leren dat je daarop kunt vertrouwen. Het helpt me met keuzes maken, want de ervaringen met RV verleg ik naar mijn dagelijks leven. Daardoor kan ik veel beter aanvoelen of iemand onzin praat of niet. We hebben met de Remote V Club een aantal AI-aandelen gekocht en die zijn inmiddels flink meer waard geworden. Er zijn nu mensen uit de beleggerswereld bij de club gekomen en de combinatie van kennis en intuïtie werkt goed. De intentie is belangrijk, want alleen een focus op ‘het meeste geld’ werkt niet. Het werkt wel als je intentie bijvoorbeeld is: ik wil graag meer rust of een leuk project — en daarbij komt meer geld goed van pas — maar het geld is dan bijzaak, niet het doel.”
Wat je alleen leest in De Andere Krant
Dossiers
